Ложка с буквами К В И, найденная на окраине с.Залиман (место боя 8-й роты)

+1
#870 от 19:16
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Ложка с буквами К В И, найденная с останками воина в апреле 2017г. на окраине с.Залиман (место боя 8-й роты 3 стр.батальона 412 стр. полка 1-й стрелковой дивизии).
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
По инициалам сложно установить точные сведения о воине. Пока версия только такая: 50220730 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Курашов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва Пролетарский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Пролетарский р-н Последнее место службы 1 сдВоинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вестиДата выбытия 27.07.1942Место выбытия Воронежская обл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 146 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50220730 Давайте обсудим эту и другие версии...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Версия эта пока единственная. Попробую разложить «по полочкам» все её плюсы и минусы. Для начала нужно было определиться с тем, что в аббревиатуре КВИ относится к фамилии, имени и, соответственно, отчеству. Мне, например, удобнее и привычнее произносить сначала свою фамилию, затем имя и отчество. В редакции одной воронежской газеты, куда мы материал об одном поиске, корректор ненавязчиво подправил: «правильнее» сначала нужно указывать имя, отчество, а затем фамилию. А как было принято тогда, в годы ВОВ? Специально посмотрел номер газеты «Красная звезда» за июль 1942 года — все материалы подписаны в формате «имя — фамилия», а не наоборот. Это все хорошо! Но, понятное дело, солдат, младший командир или офицер, чью ложку нашли на окраине Залимана, врядли думал о каких-то там «правилах написания», делая надпись на черенке своей ложки. Потому, в своем поиске нужно было учесть все возможные варианты. Исходной информации крайне мало: с большой долей вероятности владелец подписанной ложки воевал в 412-м стрелковом полку 1-й стрелковой дивизии. На этом месте несколько лет назад был найден боец 8-й роты этого полка Герасимов Иван Харитонович. Бои на подступах к Галиевской переправе велись с 10-го по 14-е июля 1942г. (ориентировочно). В составе подразделений 1-сд было много выходцев из Куйбышевской области. Дивизия формировалась в г.Мелекесс (сейчас Димитровград) тогдашней Куйбышевской области. Поиск по ФИО и вывел на красноармейца 1-й стрелковой дивизии Курашова Василия Ивановича, 1908 г.р., призванного из Куйбышевской области. Жена Курашова Мария Ивановна проживала в г.Куйбышев, Белорецкая, д.9, кв.41. (так было указано в донесении о безвозвратных потерях 1-й стр.дивизии).https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50182639&id1=fefe9488b5084430db58070ac8442ac3&path=Z/001/058-0818883-0146/00000183.jpgwww.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50220730
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
К большому сожалению, это донесение о потерях 1-й сд составлено не очень разборчивым почерком. И так все 30 с лишним листов. Плюс, по некоторым воинам не указаны ни место рождения и призыва, ни адрес проживания семьи. Такое ощущение, что донесение писали в спешке: скорей бы сдать "наверх". Сразу обратило на себя внимание то, что 27 июля 1942 года (согласно этому донесению) пропало без вести около 40 человек (!!!) из состава 1-й сд, в том числе и Курашов В.И. А погибших за этот день в подразделениях 1-й сд не было!!! Что-то здесь не сходилось! Еще одна проблема - составители этого документа не указывали номер полка дивизии, в котором воевал погибший солдат или офицер. А ведь 1-я сд занимала линию обороны в июле 1942 года от с.Гороховка Верхнемамонского района до с.Сухой Донец Богучарского района. А это более 100 км по берегу Дона. Где, в каком месте проходил бой именно 27 июля 1942 года? И был ли вообще такой бой? Нужно искать среди боевых документов 1-й сд 63-й армии.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Приведу несколько документов штаба 63-й Армии за 26-28 июля 1942г. 1. Оперативная сводка штаба 63 А №26 на 6-00 27.07.1942 г. Архив ЦАМО, Фонд 312, Опись 4245, Дело 28, Документ 26"... 3. 1 сд - изменений в боевых порядках не имеет. 2/408 сп (имеется в виду 2-й бат. 408 полка - С.Э.) сосредоточился в кустах южнее отм. 93.2 (2840) - для обеспечения стыка с 153 сд. Образовавшийся промежуток прикрывается постами и секретами. 3/412 сп - резерв КСД (командира стр.дивизии - С.Э.) сосредоточен в районе Бычек. Учебный батальон - в северной половине Нижний Мамон. Танк КВ, находившийся на правом берегу, переправлен на участке 415 сп. Противник особой активности не проявляет, ограничиваясь редким минометным и арт.обстрелом боевого порядка 3/415 сп..."https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134907017 Оперативная сводка штаба 63 А №27 на 18-00 27.07.1942 г. Архив ЦАМО, Фонд 312, Опись 4245, Дело 28, Документ 27 "... 3. 1 сд - положение частей без изменений..." https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134907019 Оперативная сводка штаба 63 А № на 6-00 28.07.1942 г. Архив ЦАМО, Фонд 312, Опись 4245, Дело 28, Документ 28 "... 3. 1 сд - положение частей без изменений. Противник в 19-00 обстрелял артогнем боевые порядки 408 сп из района Абросимово..." https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134907020 Как видно из приведенных выше документов, в тот день 27 июля 1942г., в зоне обороны 1-й сд активных боев не было.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Возникает вопрос: где и когда пропали без вести около 40 человек из состава 1-й сд 27 июля 1942г. Если боев 27 числа не было! В разведке? Если только в разведке боем, но сведений об ее проведении в документах 63-й армии не найдено. В качестве предположения: эти 40 человек пропали без вести (т.е. факт их гибели никто не смог подтвердить) в ходе активных боев, а такие бои части 1-й сд вели как раз в районе Галиевка - Грушовое на правобережном плацдарме 10-14 июля 1942г. А уже в донесение о потерях эти фамилии вписали "для отчетности", тем более полные данные по многим воинам в донесении не указаны. Подтвердить эту версию можно, попробовав "пробить" по базе ОБД Мемориал данные о каждом из этих 40 человек. Т.е. нужно узнать судьбу этих воинов 1-й сд.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Один из воинов, пропавших без вести 27.07.1942г. (так фамилию прочитал оператор ОБД Мемориал) 50220710 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Балабьев Имя Иван Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Последнее место службы 1 сд Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1942 Место выбытия Воронежская обл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 146 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50220710 А вот карточка военнопленного Балабаева Ивана Никифоровича: 300695102 Информация о военнопленном Фамилия Балабаев Имя Иван Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 17.07.1901 Место рождения Тамбовская обл., Озерки Лагерный номер 208628 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения В.-Мамон Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.05.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 7, могила 147/1545 Фамилия на латинице Balabajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1637 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300695102https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300695101&id1=c1dcb1159cdb9e1a6889045ecbbe8cbf&path=SVS/003/058-0977521-1637/00000128.jpgВажная информация: Балабаев Иван Никифорович служил в "412 Inf. Reg", т.е. в 412-м стрелковом полку, и попал он в плен 12.07.1942г. (!!!) в районе Верхнего Мамона. Так указано в немецком документе.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Колесников Ермолай Андреевич: 50220715 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Колесников Имя Ермолай Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Последнее место службы 1 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.07.1942 Место выбытия Воронежская обл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 146 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50220715 Сведения из карточки военнопленного: 300627497 Информация о военнопленном Фамилия Колесников Имя Ермолай Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 26.07.1899 Место рождения Чкаловская обл. Лагерный номер 101025 Дата пленения 12.07.1942 Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.04.1944 Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Kolesnikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1397 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300627497https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300627496&id1=9993e266c4202df5b1dd6e7a313254c2&path=SVS/003/058-0977521-1397/00000038.jpgСлужил в 415 сп 1-й стрелковой дивизии, попал в плен 12.07.1942г. (место пленения не указано).
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Ответ на наш запрос в Самару...Будем искать дальше...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Розыск родственников красноармейца Курашова В.И. в Самаре проводят неравнодушные жители этого города. Спасибо им! Информация на данный момент пока такова: улица с таким названием (4 -я Белорецкая) действительно существовала в Самаре в 1940-е годы. Это был частный сектор, который в 80-х снесли, а жителей переселяли в другие районы Самары. Надеемся, что поиск увенчается успехом...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Место находки останков воина с ложкой КВИ. Есть еще воины 1-й сд с инициалами КВИ, но по документам о потерях они погибли в районе Осетровки Верхнемамонского района в августе 1942г. Примерно в 25-30 км. На месте находки (это правый берег Дона) в августе 1942г. боёв уже не было.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Получен ответ из РВК по месту призыва Курашова В.И.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
В Книге Памяти Самарской области есть данные на погибшего 9 июля 1942г. Курашева В.И.: 409172021 Информация из Книги Памяти Фамилия КУРАШЕВ Имя Василий Отчество Иванович Дата выбытия 09.07.1942 Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 3 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409172021 Место гибели и захоронения в Книге Памяти не указаны...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Ответ из военкомата ситуацию не особо прояснил... Врядли речь идет о двух разных людях: согласно документам учета по призыву Пролетарским РВК был призвал Курашев Василий Иванович. Многое сходится с данные донесения о потерях 1-й стрелковой дивизии: совпадают имя, отчество, фамилия (кроме одной буквы), год рождения, РВК призыва, название улицы. Несоответствия (номер дома и квартиры, буква в фамилии) можно "списать" на субъективный фактор: ошибки людей, составлявших донесение о потерях. Теперь о дате выбытия - 09.07.1942г. Место, где был найден воин с именной ложкой, с чьей-то легкой руки принято называть "местом боя 8-й роты". Мог ли в этом месте быть бой именно 9 июля 1942г.? Мое мнение - мог! Бойцы 8-й роты могли принять бой, находясь в боевом охранении на окраине с.Залиман, с разведкой противника. Или с десантом, о котором упоминает в своей книге "Отцовские рассказы про войну" М.Грибанов. Но в донесении о потерях указана совершенно другая дата выбытия Курашова В.И. - 27.07.1942г. (скорее всего, дата взята "с потолка"). Почему? Еще одной загадкой больше... К сожалению, в РВК по месту призыва не сохранилось извещение о гибели (пропаже без вести)...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Фото ложки с подписью КВИ.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
Ответ из Самарского ПФР
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
747 сообщений
Рейтинг: 526
Репутация: 6
На сайте 7 лет
В самарской "Социальной газете" от 12.08.2017 г. опубликована статья о поиске родственников Курашова В.И. Благодарим всех, кто помогает в поиске!

Отвечать в темах могут только зарегистрированные пользователи. Вход Регистрация.