Поиск места захоронения

0
#550 от 19:40
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Прошу помощи тех, кто может наложить карту военного времени на современную. Среди документов о безвозвратных потерях на сайте ОБД Мемориал большой удачей считается найти точную схему с координатами места захоронения погибшего воина. При большом количестве потерь штабисты таких схем, как правило, не составляли, просто в донесении указывали место захоронения (обычно село такое-то или конкретная высота из топографической карты тех лет). Изучая донесения 303-го гвардейского минометного полка за период боев на Осетровском плацдарме, случайно наткнулся на схемы захоронений с координатами. Но нужна помощь, как разобраться в этих координатах.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Вот эта схема с указанием координат захоронения:"Схема погребения гв.кр-ца 427 огмд Бекренева В.В. 2500 м. юго-западнее д.Осетровка Воронежской области коорд. х = 53000 у = 05100 16-12-42г. М 1:50 000" Красноармеец Бекренев Владимир Васильевич погиб 16 декабря 1942 года, захоронен в 2500 м. юго-западнее д.Осетровка. Ссылка на лист донесения в/части: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530569 3530569 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Бикренев Добавить доп.информацию Имя Владимир Подсказка по вводу доп.информации Отчество Васильевич Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Мордовская АССР, Ковылкинский р-н, с. Покровское Дата и место призыва Ковылкинский РВК, Мордовская АССР, Ковылкинский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Верхне-Мамонский р-н, Осетровский с/с, с. Осетровка, юго-западнее, 2500 м Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Из схемы видно, что воина захоронили на краю небольшой рощи восточнее знаменитой высоты 191.0 Осетровского плацдарма. Если ехать в сторону Верхнего Мамона, то высота находится слева, а место захоронения - справа от автотрассы М-4 "Дон". Самое интересное, что на советской военной топографической карте "километровке" района Осетровского плацдарма этот небольшой лесок не обозначен. А вот на немецкой карте масштаба 1:50 000 (1 см на карте - 500 метров) лесок обозначен.Примерно тот район. Теперь бы аэрофото со спутника этого места бы посмотреть!
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Просьба выложить фото со спутника. Я не спец в этом))
Николай Дядин
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 20
Репутация: 2
На сайте 8 лет
Снимок примерно с этого места.
Николай Дядин
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 20
Репутация: 2
На сайте 8 лет
Ссылка для скачивания
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Спасибо!
Пилипенко Роман
Был
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет
Просьба выложить фото со спутника. Я не спец в этом))
На сайте есть карта, специально для этого сделанная. Почему не пользуетесь?
Пилипенко Роман
Был
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет
А что это за координаты странные? В войну долготу и широту не указывали?
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Цитата: Евгений Романов
https://yadi.sk/d/su8MPsYVpUYpb/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B/M-37-69-D.jpg
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Для Эдуарда на этой топ. карте есть кр. Ореховая. толь Красное толи Кардон.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Пилипенко РоманА что это за координаты странные? В войну долготу и широту не указывали?
Вот и сам не пойму!Надо разобраться! Видимо на схеме указаны координаты могилы из карты 1:50 000, только нашей, а не немецкой. У меня такой нет этого района. Дмитрий Федорович Шеншин из Верхего Мамона составил Книгу Памяти погибших в Верхнемамонском районе. Так вот, Бекренев В.В. в ней указан как захороненный в 2,5 км к юго-западу от Осетровки. Перезахоронения видимо не было. Надо весной туда съездить. Поговорю с ребятами.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Евгений РомановДля Эдуарда на этой топ. карте есть кр. Ореховая. толь Красное толи Кардон.
Хутор Красно Ореховое - был как раз на линии соприкосновения сторон, переходил из рук в руки несколько раз в ходе летне-осенних боев 1942 года. Освобожден 41-й гв сд 16-го декабря. В районе этого хутора закрыл амбразуру сержант Кирсанов из 41-й дивизии.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Есть еще одна схема захоронения (из того же донесения, что и В.В.Бекренев) Захоронены 2 воина в селе Филоново, восточнее церкви. Нужна помощь знающих село Филоново!!!
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Акентьев Прокофий Мартынович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530570 Фамилия Акентьев Имя Прокофий Отчество Мартынович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Восточно-Казахстанская обл., Верхубинский р-н, с. Быструка Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Богучарский р-н, Филоновский с/с, д. Филоново Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273 Раганьян Хыгис Овинесович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530571 Фамилия Раганьян Имя Хыгис Отчество Овинесович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Абхазская АССР, Гагринский р-н, Речинский с/с, с. Холод. Речка Дата и место призыва Гагринский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гагринский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Богучарский р-н, Филоновский с/с, д. Филоново Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Вот карта Генштаба Красной Армии села Филоново Богучарского района Крест на схеме - несуществующая ныне церковь.Правда, восточнее церкви не указан лесок или рощица, как на схеме захоронения. Вопрос: место захоронения двух воинов в селе Филоново - не братская ли могила в селе?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
В списках захоронения в селе Филоново числится Раганьян Хачис Аванесович Фамилия Раганьян Имя Хачис Отчество Аванесович Воинское звание рядовой Дата смерти 18.12.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Воронежская обл. Место захоронения Богучарский р-н, с.п. Филоновское, с. Филоново, братская могила 53 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87414171 Акентьев - не числится в списках.
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Место захоронения двух воинов в селе Филоново — братская могила
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
758 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Статья в газете "МОЁ" "...Что «добрые» итальянцы творили с мирным населением? В публикациях о зверствах нацистов над мирными воронежскими жителями иногда встречаются слова в защиту их итальянских сателлитов — дескать, они были добрее. Но достаточно лишь беглого взгляда на архивные акты о злодеяниях оккупантов в Богучарском районе (где оставили свой след итальянцы), чтобы понять, что хороших оккупантов не бывает. Именно итальянцы учинили самый массовый из задокументированных расстрел мирных граждан в Богучарском районе. В декабре 1942 года в 5-е отделение Богучарского зерносовхоза на двух машинах привезли 23 мирных жителя. Их заставили копать себе могилу, после чего всех расстреляли и побросали тела в эту яму. «Один из 23 был жив, ему было нанесено пять пулевых ран, — говорится в акте об этом злодеянии. — Тогда к нему подошёл итальянский офицер и из револьвера выстрелил ему в рот…» Командовал расстрелом капитан итальянской армии Пиаццо..." http://newspaper.moe-online.ru/view/241797.html Где это 5-е отделение находилось? И что стало с могилой расстелянных местных жителей? Автор источник информации не указал. Видимо, выдержка из монографий С.И.Филоненко. Который работает плотно с Воронежскими архивами.

Отвечать в темах могут только зарегистрированные пользователи. Вход Регистрация.