Поиск места захоронения

0
#550 от 19:40
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Прошу помощи тех, кто может наложить карту военного времени на современную. Среди документов о безвозвратных потерях на сайте ОБД Мемориал большой удачей считается найти точную схему с координатами места захоронения погибшего воина. При большом количестве потерь штабисты таких схем, как правило, не составляли, просто в донесении указывали место захоронения (обычно село такое-то или конкретная высота из топографической карты тех лет). Изучая донесения 303-го гвардейского минометного полка за период боев на Осетровском плацдарме, случайно наткнулся на схемы захоронений с координатами. Но нужна помощь, как разобраться в этих координатах.
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Вот эта схема с указанием координат захоронения:"Схема погребения гв.кр-ца 427 огмд Бекренева В.В. 2500 м. юго-западнее д.Осетровка Воронежской области коорд. х = 53000 у = 05100 16-12-42г. М 1:50 000" Красноармеец Бекренев Владимир Васильевич погиб 16 декабря 1942 года, захоронен в 2500 м. юго-западнее д.Осетровка. Ссылка на лист донесения в/части: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530569 3530569 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Бикренев Добавить доп.информацию Имя Владимир Подсказка по вводу доп.информации Отчество Васильевич Добавить в избранное Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Мордовская АССР, Ковылкинский р-н, с. Покровское Дата и место призыва Ковылкинский РВК, Мордовская АССР, Ковылкинский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Верхне-Мамонский р-н, Осетровский с/с, с. Осетровка, юго-западнее, 2500 м Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Из схемы видно, что воина захоронили на краю небольшой рощи восточнее знаменитой высоты 191.0 Осетровского плацдарма. Если ехать в сторону Верхнего Мамона, то высота находится слева, а место захоронения - справа от автотрассы М-4 "Дон". Самое интересное, что на советской военной топографической карте "километровке" района Осетровского плацдарма этот небольшой лесок не обозначен. А вот на немецкой карте масштаба 1:50 000 (1 см на карте - 500 метров) лесок обозначен.Примерно тот район. Теперь бы аэрофото со спутника этого места бы посмотреть!
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Просьба выложить фото со спутника. Я не спец в этом))
Николай Дядин
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 20
Репутация: 2
На сайте 8 лет
Снимок примерно с этого места.
Николай Дядин
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 20
Репутация: 2
На сайте 8 лет
Ссылка для скачивания
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Спасибо!
Пилипенко Роман
Был
Администраторы
39 тем
135 сообщений
Рейтинг: 97
Репутация: 0
На сайте 8 лет
Просьба выложить фото со спутника. Я не спец в этом))
На сайте есть карта, специально для этого сделанная. Почему не пользуетесь?
Пилипенко Роман
Был
Администраторы
39 тем
135 сообщений
Рейтинг: 97
Репутация: 0
На сайте 8 лет
А что это за координаты странные? В войну долготу и широту не указывали?
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Цитата: Евгений Романов
https://yadi.sk/d/su8MPsYVpUYpb/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B/M-37-69-D.jpg
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Для Эдуарда на этой топ. карте есть кр. Ореховая. толь Красное толи Кардон.
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Пилипенко РоманА что это за координаты странные? В войну долготу и широту не указывали?
Вот и сам не пойму!Надо разобраться! Видимо на схеме указаны координаты могилы из карты 1:50 000, только нашей, а не немецкой. У меня такой нет этого района. Дмитрий Федорович Шеншин из Верхего Мамона составил Книгу Памяти погибших в Верхнемамонском районе. Так вот, Бекренев В.В. в ней указан как захороненный в 2,5 км к юго-западу от Осетровки. Перезахоронения видимо не было. Надо весной туда съездить. Поговорю с ребятами.
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Евгений РомановДля Эдуарда на этой топ. карте есть кр. Ореховая. толь Красное толи Кардон.
Хутор Красно Ореховое - был как раз на линии соприкосновения сторон, переходил из рук в руки несколько раз в ходе летне-осенних боев 1942 года. Освобожден 41-й гв сд 16-го декабря. В районе этого хутора закрыл амбразуру сержант Кирсанов из 41-й дивизии.
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Есть еще одна схема захоронения (из того же донесения, что и В.В.Бекренев) Захоронены 2 воина в селе Филоново, восточнее церкви. Нужна помощь знающих село Филоново!!!
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Акентьев Прокофий Мартынович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530570 Фамилия Акентьев Имя Прокофий Отчество Мартынович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Восточно-Казахстанская обл., Верхубинский р-н, с. Быструка Дата и место призыва Шемонаихинский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Шемонаихинский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Богучарский р-н, Филоновский с/с, д. Филоново Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273 Раганьян Хыгис Овинесович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3530571 Фамилия Раганьян Имя Хыгис Отчество Овинесович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Абхазская АССР, Гагринский р-н, Речинский с/с, с. Холод. Речка Дата и место призыва Гагринский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Гагринский р-н Последнее место службы Юго-Западный фронт 303 ГМП Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.12.1942 Первичное место захоронения Воронежская обл., Богучарский р-н, Филоновский с/с, д. Филоново Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1273
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Вот карта Генштаба Красной Армии села Филоново Богучарского района Крест на схеме - несуществующая ныне церковь.Правда, восточнее церкви не указан лесок или рощица, как на схеме захоронения. Вопрос: место захоронения двух воинов в селе Филоново - не братская ли могила в селе?
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
В списках захоронения в селе Филоново числится Раганьян Хачис Аванесович Фамилия Раганьян Имя Хачис Отчество Аванесович Воинское звание рядовой Дата смерти 18.12.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Воронежская обл. Место захоронения Богучарский р-н, с.п. Филоновское, с. Филоново, братская могила 53 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87414171 Акентьев - не числится в списках.
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Место захоронения двух воинов в селе Филоново — братская могила
Солорев Эдуард
Сейчас на сайте
Модераторы
Администраторы
131 тема
770 сообщений
Рейтинг: 550
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Статья в газете "МОЁ" "...Что «добрые» итальянцы творили с мирным населением? В публикациях о зверствах нацистов над мирными воронежскими жителями иногда встречаются слова в защиту их итальянских сателлитов — дескать, они были добрее. Но достаточно лишь беглого взгляда на архивные акты о злодеяниях оккупантов в Богучарском районе (где оставили свой след итальянцы), чтобы понять, что хороших оккупантов не бывает. Именно итальянцы учинили самый массовый из задокументированных расстрел мирных граждан в Богучарском районе. В декабре 1942 года в 5-е отделение Богучарского зерносовхоза на двух машинах привезли 23 мирных жителя. Их заставили копать себе могилу, после чего всех расстреляли и побросали тела в эту яму. «Один из 23 был жив, ему было нанесено пять пулевых ран, — говорится в акте об этом злодеянии. — Тогда к нему подошёл итальянский офицер и из револьвера выстрелил ему в рот…» Командовал расстрелом капитан итальянской армии Пиаццо..." http://newspaper.moe-online.ru/view/241797.html Где это 5-е отделение находилось? И что стало с могилой расстелянных местных жителей? Автор источник информации не указал. Видимо, выдержка из монографий С.И.Филоненко. Который работает плотно с Воронежскими архивами.

Отвечать в темах могут только зарегистрированные пользователи. Вход Регистрация.