Обсуждение старых фотографий

0
#27 от 21:25
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Пилипенко Роман
Был вчера
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет
А с чем связано что это Богучар? На мой взгляд не похоже, если по церквям ориентироваться.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
В центре города собор был, разобранный в послевоенные годы. Доминирующее строение было. 
Пилипенко Роман
Был вчера
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет
Я знаю, там где киоск союзпечать. И баня бывшая. Как раз если по ним ориентироваться то похоже несовпадение.
Евгений Романов
Был
Пользователи
Нет тем
90 сообщений
Рейтинг: 150
Репутация: 4
На сайте 8 лет
Это не Богучар!
Долгополов Владимир
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 7
Репутация: 2
На сайте 8 лет
не похоже по соборам если всматриваться..не Богучар
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Фотография сделана 10 декабря 1942 года. Предположительно в районе линии соприкосновения сторон на Осетровском плацдарме. Т.е. село на снимке может быть Гадючье, Филоново, Тихий Дон. Может, кто узнает место?

duch
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 10
Репутация: 1
На сайте 8 лет
Палки у многих солдат ( в левой руке ) и карабины дают основание предположить , что это альпини , альпийскому стрелку полагалась штатная палка с металлическими наконечниками и кожаным ремешком. А горнострелковые части стояли по Дону выше Дерезовки.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Спасибо! Я почему предположил, что это район Осетровского плацдарма - потому что автор фотографии снимал 10-11 декабря 1942 года в том районе.
Вот это фото сделано в хуторе Красное Орехово (на линии соприкосновения сторон на плацдарме) 11 декабря 1942 года, на следующий день.

duch
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 10
Репутация: 1
На сайте 8 лет
На первом фото не Богучар!
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Фото с сайта http://gorod-boguchar.ru
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Солорев ЭдуардФото с сайта gorod-boguchar.ru
Какие мнения по поводу места съемки?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
На фото Купянская церковь?
сашок
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 6
Репутация: 1
На сайте 7 лет
А не Монастырщина это, на первом фото,с о стороны села,если смотреть в сторону с.Пасека? Там тоже две церкви примерно на этом расстоянии. А где это фото в оригинале? Впрочем это мои догадки,но не Богучар, местность ровная,а Богучар ,как бы в пойме.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Солорев Эдуард
Подпись под фото (перевод): Колонна вошла в Белгород 10 февраля 1943 года. Скан фото передан итальянцами в музей поселка Дубрава Богучарского района.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Интересное фото найдено на просторах интернета! Итальянский фотограф сделал несколько фотографий в районе между Дубовиково и Филоново в середине сентября 1942 г. Прошло несколько дней после окончания активных боев в том районе - наши проводили разведку боем с Осетровского плацдарма. Вот это фото:Аннотация: "ANSA DEL FIUME DON 15-16 settembre 1942 / PANORAMA DI UN PICCOLO VILLAGGIO RUSSO che si trova tra le prime linee del 37° RGT. FTR. RAVENNA Div. RAVENNA Quota 184 e il 90° RGT. FTR. SALERNO Div. COSSERIA / Zona BOGUCIAR E DUBOVIKO / III SEZIONE FOTOGRAFICA QUARTIER GENERALE 8a ARMATA Примерный перевод: район реки Дон, 15-16 сентября 1942г. Панорама небольшой русской деревни на первой линии между 37 пехотным полком дивизии "Равенна" т 90-м пехотным полком дивизии "Коссерия", Зона - Богучар - Дубовиково. Какие будут предположения: что это за деревушка?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Вдали на этой фотографии виден Дон и справа в верхнем углу - высокие меловые кручи. Фотограф тоже снимал с меловой горы. Плюс в аннотации указано что-то про высоту 184 (Quota 184). Но на картах я не нашел такой высоты. Есть еще несколько фото этого же автора, сделанные примерно в тоже время. Не сильно они помогут, но выложу для полной картины:paesaggio con ansa del fiume Don dalle prime linee del 90° Reggimento di fanteria "Salerno" divisione "Cosseria" : 14-16 settembre 1942 Фото сделано на позициях 90-го пехотного полка дивизии "Коссерия"paesaggio con ansa del fiume Don dalle prime linee del 90° Reggimento di fanteria "Salerno" divisione "Cosseria" : 14-16 settembre 1942 Тоже - на позициях 90-го пехотного полка дивизии "Коссерия"
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Еще одно фото этого же автора: на заднем плане деревня. Дата снимка 13.09.1942источник фото: http://bibliolucca.it
Пилипенко Роман
Был вчера
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет
А кто ж теперь знает как выглядели Солонцы или Ольховка?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Выскажу свое мнение по первому фото: Деревня находится недалеко от берега Дона. Если брать участок, который в сентябре 1942 года занимали две дивизии итальянцев: Коссерия и Равенна, то как раз на линии разграничения участков обороны дивизий находился хутор Красное Орехово (ныне не существующий). Думаю, что это тот самый хутор. Или как вариант - Самодуровка (х.Донской), но это далеко от позиций Равенны. В районе Красно Орехово по документам несколько захоронений советских солдат, до сих пор не найденных. Шеншин Д.Ф. из Мамона показывал Новикову архивные документы, в которых было сказано, что есть захоронение в 100 м от школы, еще захоронение в районе 4-х отдельно стоящих домиков хутора. Сейчас там ничего нет. А фото это - возможно, единственно сохранившееся фото этого пропавшего хутора.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
А по последнему фото: возможно, это Гороховка на заднем плане! Качество снимка плюс водяной знак делают очень сложной идентификацию! Не очень понятно: село находится за Доном? Если так, то мы же в тех местах недавно копали! На правом берегу, и нашли семь советских воинов. Возможно, в этих самых окопах!
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Солорев Эдуард
Выскажу свое мнение по первому фото: Деревня находится недалеко от берега Дона. Если брать участок, который в сентябре 1942 года занимали две дивизии итальянцев: Коссерия и Равенна, то как раз на линии разграничения участков обороны дивизий находился хутор Красное Орехово (ныне не существующий). Думаю, что это тот самый хутор. Или как вариант — Самодуровка (х.Донской), но это далеко от позиций Равенны. В районе Красно Орехово по документам несколько захоронений советских солдат, до сих пор не найденных. Шеншин Д.Ф. из Мамона показывал Новикову архивные документы, в которых было сказано, что есть захоронение в 100 м от школы, еще захоронение в районе 4-х отдельно стоящих домиков хутора. Сейчас там ничего нет. А фото это — возможно, единственно сохранившееся фото этого пропавшего хутора.
Самодуровка или Дерезовка - еще возможные варианты. Найти бы современное фото с этой точки - тогда уже точно можно сказать!
юрий
Был
Пользователи
Нет тем
Нет сообщений
Рейтинг: 0
Репутация: 2
На сайте 8 лет
А это случайно не Подгорное что на развилке под В Мамоном на право если ехать на новый мост.
RAVENNA
Был
Пользователи
Нет тем
8 сообщений
Рейтинг: 4
Репутация: 2
На сайте 7 лет
i fucili sono 91/38 in dotazione alla fanteria e non agli alpini, quindi nella fotografia sono ritratte truppe di fanteria91/38 винтовки поставляются в пехоту, а не на гору, то в картине изображаются пехотные войска
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

По этому итальянскому снимку возникло предположение, что это кладбище в поселке Дубрава Богучарского района. В годы ВОВ - 1-е отделение Богучарского совхоза. На некоторых итальянских картах и схемах нынешний поселок Дубрава обозначен как Getreide.

На кресте можно прочесть - кладбище 79 пехотного полка (из дивизии "Пасубио").

Фотографию показали Новикову Н.Л., который с детских лет живёт в поселке Дубрава. Николай Львович предположил, что это кладбище не в Дубраве, а скорее всего где-то в Восточной Украине. Да и такого здания с несколькими печными трубами он не узнал.

Вопрос остаётся открытым...

Источник фото http://www.unirr.it

Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Нашлось интересное фото, сделанное итальянцами в СССР. Точное место и дата фотографии неизвестны.Печка с "лэжанкой" и потолки такие, как во многих старых домах в сёлах Богучарского района!
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Еще "итальянское" фотоМожно ли по церкви на заднем плане установить место съёмки? Все-таки очень мало осталось фотографий военнных лет, на которых богучарские села. Аннотация: Don, settembre 1942. Il Generale Diamanti, comandante del Raggruppamento 3 Gennaio, ricompensa il valore delle CC.NN del gruppo Tagliamento
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
В начале сентября в Богучаре побывал гость из Италии, который часто приезжает в Россию, - Фердинандо Совран. Знаю, что побывал он в музее поселка Дубрава у Новикова Н.Л., ездил в Вешенскую и Казанскую станицы, был в Россоши и Чертково. Совран привез и показал любопытное фото:Подпись: "Крещение русских детей". Место съемки неизвестно. Итальянцы, по словам Соврана, открывали церкви, совершали обряды, в т.ч. и крещение. Понятно, что все это делалось не просто так. Одной их целей итальянского участия в "крестовом походе" на Восток была борьба с советским "безбожным" режимом. Таким способом итальянцы пытались расположить к себе местное население. Есть фото, сделанное итальянцами в Кантемировке. Дата 13 сентября 1942г., это воскресенье, народ идет в церковь.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
На http://bvf.ru/forum/ выложено интересное фото.Рядом с бойцами трофейный итальянский пулемет, значит место съемки - где-то в наших краях, или южнее. Время - думаю, август - сентябрь 1942г.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Это не фото, но и такие были итальянцы в наших местах.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Случаем не Богучар? Очертания церкви напоминают Богучарский собор.
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
На фото итальянское кладбище в Богучаре (так подписано). Источник фото: unirr.it Интересно, с какого места велась съемка?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Фото подписано как "Улица Карла Маркса". Можно обсудить, если фото это ранее не "светилось" в сети...
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Празднование 36 годовщины Октябрьской революции в г. Богучар. Фото хранится в Богучарском музее. Митинг проходит перед зданием, где нынче находится районная администрация?
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

Редкий снимок времен оккупации Воронежской области. 1942 года. Осень. Перекресток где-то возле Дона. 

В каком населенном пункте могла быть сделана эта фотография? 

Пилипенко Роман
Был вчера
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет

Я бы подумал на район Песковатки в Богучаре. Где нибудь в районе перекрестка перед мостом в город.

Редактировалось 1 раз, последний: 12:52
Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

Тоже думаю, что это Песковатка, нынешняя улица Советская. Поворот налево - по Советской выезд на "Кантемировскую" трассу в направлении на Талы. Направо - в Богучар, и далее либо через Залиман к Галиевке и Дону, либо на север в сторону Перещепное и Гадючье. А автомобиль подъехал к перекрестку с южного направления  - то есть со стороны Дьяченково - Медово. 

Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

Итальянская фотография. Зима 1942/43. Точное место неизвестно. На столбе табличка DITRAVO

Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

С итальянского DITRAVO переводится как "кабель". Видимо, предупреждение об электрическом кабеле на столбе... Конечно, определить населенный пункт сложно...

Пилипенко Роман
Был вчера
Администраторы
39 тем
134 сообщения
Рейтинг: 95
Репутация: 0
На сайте 8 лет

Хата за машиной справа крыта железом, да и дальше дома тоже. Слишком много проводов на столбах. Явно это не малое село, а районный центр, типа Богучара, Кантемировки, Радченска и т.п.

RAVENNA
Был
Пользователи
Нет тем
8 сообщений
Рейтинг: 4
Репутация: 2
На сайте 7 лет
Цитата: Солорев Эдуард

С итальянского DITRAVO переводится как "кабель". Видимо, предупреждение об электрическом кабеле на столбе... Конечно, определить населенный пункт сложно...

«DITRAVO» - это не итальянский термин.

Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет

Спасибо! В любом случае, надпись на указателе не помогла бы определить место, где сделана эта фотография. Населенного пункта с таким названием в наших краях (Воронежской области) точно не было.

Еще одна фотография - то же место съемки. Фото - также сделано итальянцами зимой 1942-1943г.  

Солорев Эдуард
Был
Модераторы
Администраторы
130 тем
757 сообщений
Рейтинг: 543
Репутация: 6
На сайте 8 лет
Цитата: Солорев Эдуард

Тоже думаю, что это Песковатка, нынешняя улица Советская. Поворот налево - по Советской выезд на "Кантемировскую" трассу в направлении на Талы. Направо - в Богучар, и далее либо через Залиман к Галиевке и Дону, либо на север в сторону Перещепное и Гадючье. А автомобиль подъехал к перекрестку с южного направления  - то есть со стороны Дьяченково - Медово. 

Отвечать в темах могут только зарегистрированные пользователи. Вход Регистрация.